Contatos Imediatos











{10 de Julho de 2008}   Lobisomem: os Destituídos — Esclarecimento

A Devir Livraria Ltda. vem a público esclarecer a todos os jogadores e Narradores de Mundo das Trevas no Brasil que não há, repetimos, NÃO HÁ problemas significativos com a tiragem de Lobisomem: os Destituídos.

No momento em que os livros chegaram da gráfica, a remessa foi submetida a um exame por amostragem. Nada indica, até o momento, que o problema apontado num vídeo que anda circulando por fóruns, listas de discussão e comunidades online — a saber, troca de um caderno por outro, o que leva à interrupção da seqüência dos números de páginas — seja outra coisa além de um caso estatisticamente irrelevante.

Ou seja, os autores do vídeo se apropriaram de UM exemplar com problemas, num universo amostral de 2.500, e, com a mais absoluta má-fé, estão tentando levar jogadores e Narradores a pensar que toda a tiragem estaria comprometida.

Repetimos, ISSO NÃO É VERDADE. Não se deixem enganar.

Erros durante a produção de livros, como de qualquer outra coisa, são fatos corriqueiros da vida. A encadernação de livros de capa dura no Brasil ainda é, em grande parte, um processo manual. Qualquer pessoa está sujeita a cometer um lapso. O departamento editorial da linha Mundo das Trevas Storytelling, a Devir Livraria e — temos certeza — a Editora Parma, a gráfica responsável pela impressão e o acabamento de Lobisomem: os Destituídos, trabalham com o intuito de minimizar tanto quanto o possível a ocorrência de erros.

O procedimento, portanto, para quem adquire um de nossos livros com defeito, é contatar a Devir Livraria ou o estabelecimento comercial responsável pela venda para que a troca possa ser efetuada. Esse procedimento, por sinal, é absolutamente corriqueiro. Acontece com uma infinidade de bens de consumo, de roupas a equipamentos eletrônicos, e NÃO É DIFERENTE com os produtos da Devir Livraria.

Por último, gostaríamos de esclarecer que a Devir Livraria tem canais de comunicação oficiais com seu público e que dúvidas, comentários, críticas e sugestões pertinentes devem ser encaminhadas para esses canais legítimos. Um exemplo é o formulário eletrônico que vocês podem encontrar na página Fale Concosco, em www.devir.com.br. Nosso website e este blogue são outras duas fontes de informações confiáveis. Infelizmente, nos fóruns e comunidades on-line, onde impera o anonimato, qualquer pessoa de má-fé pode se pronunciar como representante da Devir Livraria. Para sua própria segurança, sugerimos que procurem informações apenas nos canais oficiais da editora.

Atenciosamente,

Devir Livraria Ltda.


Johnny Menezesdisse:

Ótimo esclarecimento. Eu mesmo vinha espalhando que isto era um caso único, tanto no Orkut e no portal RedeRPG.
O vídeo que fizeram foi ridículo. Um tanto infantil.
O livro está lindo e toda a equipe está de parabéns. Me surpreendi quando olhei a capa. Simplesmente maravilhosa.
Continuem assim.
E quanto aos menininhos que fizeram este vídeo (Rogue Concil), por favor, arranjem namoradas, bando de marmanjos desocupados!



Rdisse:

Muito bem, Devir.
Um esclarecimento oficial é sempre bom.
Espero que tambem entendam que a idéia NÃO é agir de má fé, e sim a revolta de consumidores com produtos de má qualidade.
Isso é NORMAL em qualquer ramo do negocio, sempre que há erro.
A maior reclamação, na própria fonte do video, se notarem, é o fato de erros desse tipo terem se tornado, de certa forma, corriqueiros.
Trabalhar pra minimização desses incidentes é, com certeza, uma das coisas que a Devir deveria ter como prioridade.
Falar que os comentários são simplesmente de má fé é quase como uma ação de má fé da própria editora.
Mas enfim, parabéns pelo livro, não tive a chance de te-lo em mãos ainda, mas assim que tiver, comentárei sobre a qualidade dele com sinceridade.
Obrigado por terem se manifesto,
R.



Fabio Morondisse:

Sacanagem isso… a Devir tá se esforçando pra agradar a todos…

Erros ocorrem, mas infelizmente alguns utilizam-se destes erros para agir de ma-fé… Espero que eles percebam o erro que cometeram e cuidam de reverte-lo.

Abraços e boas vendas o/



Squalldisse:

Que assim seja, mandei uma mensagem para o seu Fale Conosco. Não foi a primeira - nunca me responderam.



Rafael Mastromaurodisse:

Bem, o fato de ser um erro isolado na série não muda o fato de não ser o primeiro livro de vocês que compro e vem com defeito.

Guia da Tecnocracia, falta uma página em relação ao americano, Vampiros do Oriente tem erros, Vampiro: O Réquiem tem erros.

Talvez não tenham erros significativos para uma massa de clientes seus, mas os seus foram significativos para mim a esse ponto. Não sou o único apesar de sermos poucos, peço que sejam mais atenciosos com suas escolhas.

Farei o procedimento correto dessa vez, e reclamarei ai seu bureau. Desculpe se ocorreu algum incomodo.

Só espero uma comunicação normal desta vez.

Grato.



Organizaçãodisse:

R,

Quando o consumidor se revolta, o procedimento de boa fé é contatar o responsável pelo produto ou pelo serviço e registrar sua reclamação.

Incitar as pessoas a pensarem que TODOS os livros estão com defeito por causa de UM exemplar, que, pelo que ficamos sabendo, foi trocado por um exemplar em perfeitas condições pelo stand da Terramédia ainda durante o XVI EIRPG, isso é, sim, agir de má-fé.

De qualquer maneira, agradecemos de coração sua participação neste blogue.



Organizaçãodisse:

Rafael e Squall,

Reclamações anotadas. Somos apenas a Organização de um concurso, mas vamos providenciar para que suas queixas a respeito do Fale Conosco cheguem às pessoas certas.

Se este blogue se tornar de fato um canal de comunicação direta com o público de RPG da Devir, como há fortes indicações de que vai mesmo acontecer, acreditamos que ainda haverá desdobramentos quanto a essa questão do Fale Conosco que serão veiculados por aqui.

Obrigado por fazerem sua parte. Estamos tentando fazer a nossa, OK?



Squalldisse:

Organização, contamos com isso ^^



Ismaeldisse:

Essa história do vídeo foi um drama sem precedentes. Mas tem gente que não tem vida real. Como dito e em vários produtos da vida, é só ir lá e trocar. E no caso de livros de RPG, é ainda mais simples.



Rdisse:

Organização,

O fato é que o esclarecimento agiu de forma agressiva em relação a um consumidor que simplesmente se revoltou por causa de ter comprado com defeito.
Note também que o ponto é o que o Rafael falou também, a reincidencia de erros assim.
A idéia nossa, dos fãs, é a mesma da empresa. Ter os livros aqui com qualidade e a divulgação do RPG.
Em nenhum momento pensamos em agir de má fé, no máximo de cabeça quente.
Por mais, pedimos desculpa por qualquer mal entendido.
R



Rafael Mastromaurodisse:

Só vou usar aqui de um direito de resposta e postar quando chegar do meu trabalho uma resposta no meu blog que a devir tem a opção de utilizar.

Eu NÃO disse que TODAS as cópias estavam assim, na verdade eu não sou obrigado a saber disso, nem alguém pode me cobrar disso tão pouco me acusar de má fé por isso, quando não confere.

A Devir vende seus livros abertos, o máximo que a pessoa faria é simplesmente reclamar se por ventura o lote viesse com páginas trocadas - direito dela - e se po ventura visse o livro fisicamente o verificaria se há algum problema

Outro direito da mesma.

O direito de expressão é assegurado pela Constituição da Republica Federativa do Brasil, sendo livre de censura, filosofia, política e principalmente licensa (SALVO APENAS O ANONIMATO).

Eu teceria em meu blog um pedido de desculpas se não tivesse sido acusado de má fé por uma brincadeira, mas vou apenas evidenciar uma coisa que não perceberam e repito:

Eu NÃO disse que toda uma linha gráfica estava errada e NÃO

Passar bem.
Rafael Mastromauro



Rafael Mastromaurodisse:

*e não opero em anonimato.



WoDBrasil Scoop » Esclarecimento sobre Lobisomem: os Destituídosdisse:

[…] Em virtude disto, a editoria de Mundo das Trevas da Devir publicou um esclarecimento oficial em seu blog. Leiam, por favor. […]



Organizaçãodisse:

Rafael,

Mande para a gente, por favor, os erros que você encontrou nos livros que citou. A errata de Vampiro: o Réquiem, por exemplo, está em andamento e suas contribuições serão bem-vindas.



Arthur Ferreira Jr.'.disse:

A errata em questão, de Réquiem, trata da errata da própria White Wolf que muda uma série de trechinhos do livro?
Porque, por exemplo, segundo foi dito, (pra dar um exemplo, só), Pesadelo 1, no livro em português, funciona contra várias pessoas ao mesmo tempo, enquanto segundo uma errata da WW, só contra uma.

Ou essa errata se referiria a algum erro da edição em português?

p.s. Ansioso pra meu Lobisomem chegar e eu vê-lo sem cadernos faltando :)



Organizaçãodisse:

Caro Arthur,

A errata mencionada é a da edição brasileira. Mas, de qualquer maneira, a qual errata da White Wolf você está se referindo? Pois a errata oficial, que estava disponível no website deles, já foi incorporada à edição brasileira.

Se você se refere à errata disponível numa das Wikis, quando consultamos a White Wolf a respeito disso, a orientação que recebemos foi a de não levar em consideração esse material, pois não se tratava de pronunciamento oficial da editora norte-americana.

No caso de Lobisomem: os Destituídos, por exemplo, elaboramos nós mesmos uma lista de dúvidas (muitas das quais apareciam também na errata de uma Wiki) e a submetemos a Ethan Skemp, que muito gentilmente nos respondeu. As alterações decorrentes dessa comunicação foram incorporadas ao texto da edição brasileira.



Paulo_Segundodisse:

A errata oficial, disponível no site da WW era referente à 1ª impressão do livro.

Acho que a errata a qual o Arthur se referiu é a disponível no link: http://wiki.white-wolf.com/worldofdarkness/index.php?title=Vampire:The_Requiem_Second_Printing_Errata

Que enumera as mudanças feitas na segunda impressão do Requiem (ou seja, coisas que constam na 2ª, mas não constam na 1ª, e não constituem erros, propriamente ditos, mas sim modificações).

Seria interessante ter essa “errata” da 2ª impressão em português, mesmo que com um outro nome, como “regras alternativas” ou algo assim, pq são modificações que balanceiam bastante o jogo (eu já uso em inglês, mas em português almentaria o universo de pessoas atingidas pelas modificações).



mczaninidisse:

Caro Paulo,

Exatamente. Essa é uma das erratas que, segundo os responsáveis pelos contratos de tradução da White Wolf, nós não devemos levar em consideração.

Em 7 de março, perguntamos a eles o seguinte:

[…] there is an online errata to VtR at the World of Darkness Wikipedia. We’ve checked it out and there are some major changes to some rules. We’d like to ask you if that errata is canon. If it is, we’ll add the changes to our forthcoming VtR errata.

Eis a resposta:

Please do not refer to the Wiki too often when it concerns errata. The Wiki is not the most official source for the errata since so many different people add to it. For corrections to Vampire errata, please look at: http://download.white-wolf.com/download/download.php?file_id=345. For other errata, please look at: http://www.white-wolf.com/downloads.php?category_id=3.

O máximo que podemos fazer nesse caso, Paulo, talvez seja consultar a White Wolf mais uma vez. Apesar de sua sugestão de publicar as alterações propostas na Wiki como “regras alternativas” ter sido ótima, é improvável que nosso contrato permita uma coisa dessas, pois somente a White Wolf pode mexer no Storytelling System.

Saudações a todos,

Maria do Carmo Zanini
Mundo das Trevas - Storytelling
Devir Livraria



Paulo_Segundodisse:

Bem, obrigado pela resposta.

É bom saber tb que a tal “errata” da WW Wiki não é considerada oficial pela empresa.

Pelo jeito terei que continuar a usá-la como “Regra da casa” mesmo.

Mas obrigado mesmo assim.



Lobisomem - Esclarecimentos da Devir « Rpg e Magic em Acaraúdisse:

[…] Veja o esclarecimento: no blog da devir « Livro do Jogador de D&D 4ª Ed. será lançado em outubro! […]



Arthur Ferreira Jr .'.disse:

Obrigado.

Bom saber da divergência wiki/WW “oficial”, eu soube desse detalhe da errata pelo Paulo Segundo, e não diretamente na wiki.
Vou tentar me informar mais sobre essas coisas, visto que eu sempre fico criando coisas e uma divergenciazinha (como as regras novas de Crúac e Feitiçaria Tebana, que não foram divulgadas em errata e sim nos livros das coalizões adequadas) pode fazer uma certa diferença.



Cordeirodisse:

Antes de efetuar a compra do Livro, gostaria de saber se além desse possível (mesmo com chance ínfima de ocorrência) problema, as cores sairão com aquele amarelo-vômito igual à ficha traduzida que contém no site ou aquele marrom (muito mais adequado, por sinal) que temos no Manitou Springs e nos livros originais (inglês)?



MC Zaninidisse:

Caro Cordeiro,

Pode ter certeza de que a cor predominante no miolo do livro é um marrom-madeira belíssimo. A cor da ficha provavelmente está um pouco diferente porque o arquivo foi fechando em Pantone, e aí o resultado final vai depender dos ajustes dos monitores etc. Vamos tentar fechar o arquivo de novo, dessa vez em quatro cores, para ver se melhora.



Cristiano "Gun Hazard"disse:

Não sei se é culpa de UM único exemplar não!

Eu tenho um Tomos e Linhagens com um Problema de Páginas repetidas no lugar das páginas corretas.

E Tenho um Senhor do Aneis RPG com umas 7 páginas em branco.

Já mandei um e-mail umas duas vezes para voces da Devir e estou esperando uma resposta até hoje (Dois a Três anos depois de ter mandado o e-mail)…

Cadê o Controle de qualidade de voces que deixa passar isto e cadê o atendimento a cliente que faz com que a gente largue mão de insistir por falta de respostas.

Alias nem respostas nem nada…



Rafael Verolladisse:

Olha, produto com defeito ocorre mesmo. Eu comprei um livro de Direito, e veio ele todinho bagunçado, isso ocorre com toda empresa.Até onibus espacial da defeito, porque livros nao podem?
O que não pode ocorrer é a empresa não trocar o produto rapidamente.
Então parem de choramingar que veio com defeito, e choraminguem só se não trocarem,



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